Покрытие теплицы сотовым поликарбонатом

Mouse

4.10.2006, 9:51

Здраствуйте дачники. Кто сталкивался и может ответить мне на следующие вопросы?

1. Достаточно ли использовать сотовый поликарбонат толщиной 6мм для крыши теплицы? Угол наклона крыши примерно 45 градусов. (Зима у нас не сильно холодная. Редко до -20 падает. Осадки выпадают очень редко, но иногда метко.)
2. Слышал что надо сверлить на нижнем торцевом профиле отверстия для слива воды. Насколько это надо и как именно лучше сделать?
3. Как правильно крепить? Интересует сама технология и возможные "грабли".
4. Насколько нужно антифоговое покрытие? Не нашел ни одной фирмы у нас в городе, которая продавала бы поликарбонат с таким счастьем. Можно ли самому потом его нанести?

АА

4.10.2006, 13:13

1. Достаточно и 4 мм при частой обрешетке - через 300-500 мм в одном направлении. По такой крыше мы зимой на картонках не раз катались.
2. Нижней торцевой профиль можно вообще не ставить. Вода нормально вытечет.
3. Саморезами типа пресс-шайбы. Если боитесь минимальных протечек, смажьте каждый саморез предварительно битумной мастикой или герметиком. Сильно не тянуть, чтобы не смять материал.
4. Последнее не понял. Это что? Я знаю, что на каждый лист нанесена защита от ультрофиолета. Это сторона, закрытая пленкой с рисунками. Ее надо ориентировать вверх.

Mouse

5.10.2006, 7:58

1. А не слишком ли мало? :?
2. А не будет ли собираться влага внутри сот, если профиль этот не ставить?
4. Антифоговое покрытие используют (как мне сказали), чтобы внутри теплицы на крыше не собирались капельки воды. Как я понял они по этому покрытию лучше стекают вниз.

limmpopo

5.10.2006, 8:13

А где можно посмотреть цены, опаисание и характеристики этого материала?

АА

5.10.2006, 11:46

Цитата(Mouse)

1. Я ответил выше, добавлю: моей теплице 4 года.
2. Не ставил, что-то есть, на прочность (и др. х-ки) не влияет.
3. Для этого теплицу нужно вентилировать.

Mouse

5.10.2006, 15:19

Спасибо за информацию.
Еще один вопросик к дачнику АА:
Как в холодные дни держит тепло поликарбонат в 4мм? Каковы ощущения? Можете ли сравнить (примерно) со стеклом или стеклопакетом? Интересно на сколько до позней осени и как рано весной тепличка сможет работать с таким покрытием.

ifon

6.10.2006, 22:36

Теплица (по-моему) 4 мм. Крыша у хдвора - 8мм.
У теплицы несущие дуги через 0,5м, но под снег подстваляем колья через 1м. (лучше бы был более надежный каркас.
Жесткость поликарбоната больше на изгиб (т.е полукруглая конструкция прочнее)
У навеса здвора поликарьбонат 8мм. сильно "играет" на солнце (становится волнистым, потом выравнивается) поэтому отверстия под крепления дб овальными и проложены герметичные шайбы.
Торцевой профиль можно прокалывать шилом ( но, сдается мне, это "совковые" доработки _ у иностранцев никаких ответстий по тех условиям не требуется.
НО! обязательно нужен торцевой скотч! (Он глухой для верзнего среза и мембранный для нижнего) Без него в соты полезет вода и всякие водоросли! Не выведите никогда!
Учтите огромную парусность материала (у меня на хдворе каркас металлический, сверху прикреплены деревянные стропила (на болтах)
у нас теплица на фундаменте.
Сравнивать темературу юга Украины и Севера Подмосковь не берусь. Для нас это пока летний вариант.

Mouse

12.10.2006, 14:48

Появились еще "глупые" вопросики:
1. Как использовать торцевые профили? .. Как их крепить к листу? ... Нужно ли их крепить к каркасу.
2. Можно ли крыть двухскатную крышу методом "с навесом", т.е, чтобы частично защищало от боковых дождей и тд. Что в таком случае делать с торцевыми профилями?
3. Обязательно ли использовать боковые торцевые профиля или хватить вехнего и нижнего?

ifon

12.10.2006, 22:36

Торцевые профили есть ТОЛЬКО верхние = нижние.
Бок режется по соте и все.
Они просто нащелкиваются на приклеенный скотч, никуда крепить не надо. Мы их вообще для красоты поставили, толко снизу (но у нас верхний край заходит под крышу мч)
про навес не очень поняла. Но у меня на фото видно, что навес перед хблоком из сот поликарбоната. Вы это имеете в виду?
Листы карбоната можно стыковать с помощью спец профиля, а можно внахлест (что значительно дешевле), только делайте отверстия под крепеж бОльшего диаметра, чтобы пластик мог двигаться при нагревании. Сверху положена резиновая шайба.
Если еще не начали строить - настоятельно рекомендую делать теплицу дугообразной (больше прочность, меньше швов!)

Mouse

13.10.2006, 7:52

Цитата(ifon)

про навес не очень поняла. Но у меня на фото видно, что навес перед хблоком из сот поликарбоната. Вы это имеете в виду?

Я имеею ввиду накрыть крышу например с размерами 8м х 3м листами так, чтобы получились размеры 8.4 х 3.2 ... т.е по 20см от края будет висеть в воздухе. Зделать это хочу, чтобы защитить стены частично от дождей и тд. Можно ли такое делать используя сотовый поликарбонат?

Цитата(ifon)

Если еще не начали строить - настоятельно рекомендую делать теплицу дугообразной (больше прочность, меньше швов!)

К сожалению теплица давно была построена и тут уже ничего не поделаешь. Просто планирую поменять покрытие.

ifon

13.10.2006, 10:24

Можно, но поликарбонат очень легкий и у енго большая парусность. Поэтому мы под навесы (но у нас они около 1,2 в плане) делали металлическую несущую конструкцию, а всерху крепили не просто болтами,а через декоративный брус на крыше (и для прочности и для украшения). Предусмотрите, чтобы вашу крышу ветром не сенсло! :D

Mouse

19.10.2006, 7:49

Я конечно уже замучал вопросами, но всетаки, перед покупкой, хотел бы уточнить:
У кого и каким сотовым поликарбонатом покрыта теплица? Меня интересует производитель.
Дело в том, что я хотел купить Polygal прозрачный 8мм. Нашел с трудом единственный магазин, в котором он якобы есть. Когда дело дошло до покупки, то сказали, что им в этом году его даже не завозили

Многие в магазинах советовали брать SongAsia (Китай). Только советовали брать не простой а HQ (типа высокое качество для теплиц и тд).
В одном магазине меня "перепугали" фразой, что никакой, кроме Polygal не годится. Под любым другим будут выгорать и вянуть растения.
В другом магазине говорили, что если я его гнуть не буду (т.е если крыша не арочная), то вполне подойдет и SongAsia HQ.
Что посоветуете?

P.S. Все они были с уф. покрытием.

И маленький вопросик про крепление:
Видел эти саморезы "алюминиевые" (или что-то типа этого) с шайбой. Интересно у меня вот некоторая часть крыши - уголок 5мм. Вкручу ли я такой саморез? Будет ли он держаться?

диман

1.1.2007, 9:32

[quote="ifon"].
НО! обязательно нужен торцевой скотч! (Он глухой для верзнего среза и мембранный для нижнего) Без него в соты полезет вода и всякие водоросли! Не выведите никогда!

А торцевой скотч это что? Обычный, который продается на любом рынке(прозначный) или он какой-то особенный и где его можно приобрести.
В декабре подарили теплицу фирмы Воля, весной придется собирать.
И еще один вопрос, а сделать повыше можно только установкой на фундамент или есть какие-то варианты.
Помогите

FFR

1.1.2007, 17:37

Я уже писал на тему использования поликарбоната на форуме, но попробую повториться и немного расширить информацию.

В строительстве теплиц, используются 2 типа поликарбоната. Сотовый - достаточно широко известный и применяемый в России и профильный однослойный.

Сотовый - это превосходный материал для стен теплицы, однако для использования на крыше он показал не самые лучшие результаты в регионах, где выпадает снег.
Высокие теплоизоляционные свойства двух и тем более трехслойного поликарбоната, не позволяют в зимних обогреваемых теплицах удалять с крыши снег, который например в стеклянных теплицах просто тает и удаляется с поверхности.
Однослойный профильный поликарбонат SUNTUF лишен этого недостатка, хотя безусловно потери тепла через крышу более высокие.
Другое преимущество SUNTUF - более высокое светопропускание, которое составляет 92-94% по сравнению с 76-80 для сотового поликарбоната.
Для небольших дачных теплиц все эти вещи пожалуй не столь важны, но чем больше теплица по размеру, тем серьезнее нужно к этому относиться. В регионах где может выпасть большое количество снега, он может своим весом просто разрушить теплицу.
Можно конечно вручную очищать снег с крыши, но нужно также учитывать, что при ручной уборке можно повредить защитное покрытие от ультрафиолета, что сокращает срок службы материала.

Для крепления нужно использовать болты, имеющие специальную силиконовую прокладку под головкой. Такие болты-саморезы, должны поставляться продавцами поликарбоната. Дополнительная герметизация не требуется.

Болты для крепления поликарбоната:

Ошибки при креплении:

Схема крепления:

Стыки: Специальный пластиковый профиль.

Углы:

Торцы нужно закрывать специальными прокладками. Для торца расположенного наверху, используется герметичный скотч. Для нижнего торца - "дышаший", который пропускает воздух через воздухопроницаемый слой, но задерживает пыль и грязь.
Торцы должны быть обязательно закрыты.

Надеюсь, что эта информация поможет тем, кто монтирует теплицы самостоятельно.

Ну и пару слов о качестве.
Все виды поликарбоната для использования в сельском хозяйстве разработаны и производятся на израильском предприятии PALRAM. Сейчас в мире работают несколько заводов (филиалов PALRAM) по производству таких материалов в США, Европе и других странах.
К сожалению, есть производители, которые начали производство подобных материалов, внешне похожих на оригинал, но из за использования дешового некачественного сырья и несоблюдение технологий, такие материалы значительно уступают оригиналу по качеству, светопропускающей способности, прочности и долговечности.

ifon

6.1.2007, 17:31

Торцевой скотч продают те же фирмы, которые продают поликарбонат.
Обычным скотчем (может быть?) можно заклеить верхние торцы, а для нижних нужен специальный скотч с воздухопроницаемыми мембранами.
Воля такой скотч не поставляет!
Еще посмотрите в комплекте теплицы от Воли направление сот на торцах теплицы (гда двери). Скорее всего у Вас они будут направлены горизонтально, что не есть правильно...

Мы поднимали теплицу на бетонный фундамент.

FFR

7.1.2007, 1:39

Горизонтально - это абсолютно неправильно.
Пыль, грязь, сине-зеленые водоросли очень быстро превратят вашу теплицу непонятно во что.
В качестве материала для мембраны, используйте полоску нетканого материала типа того, что используется для укрытия растений от мороза или для мульчи. Как закрепить? Наверное все тем же скотчем...

Погружающийся

12.1.2007, 20:25

вопрос для себя решил так в пользу более долговечного каркаса... дуб еще на родине растет, хотя на цемент год будет как обычно неурожайным... всё, что сверху когда-то надо менять, по пленкам вот нашел обещания на 5 лет, но как измерить... типа 2-5 лет, а дольше не встречалось, в основном интересуют "внештатные свойства", так как погода меняется, что "и так растёт"... а стекло с такими зимами, при нормальном каркасе, пока дешевле

Шабаш

14.1.2007, 21:43

Приветствуйте новенького. В н.в. занимаюсь строительством бани (в два этажа, нижний - парная, душ, туалет зимний, комната отдыха, лестница на второй, веранда, на втором 2 комнаты). Есть желание над верандой соорудить полуоткрытый балкон, чтоб крыша его была из сотового поликарбоната. Кто делал, а что обратить внимание? Где заказывать его или что-то другое.? Спасибо.

FFR

14.1.2007, 21:55

А какой смысл СОТОВЫЙ укладывать на крышу????
Для крыши есть например такой:

Причем он бывает не только прозрачным

ifon

14.1.2007, 23:52

И у беседки и у хозблока крыша и навес из сотового поликарбоната 8, бронза. Делались для прозрачности, чтобы внутри была полутень. Особенности крепления из-за большой парусности и легкости ПК. Несущие стропила из мет трубы или из деревянных брусков, сверху листов ПК декоративные стропила (ну нравится мне, как это выглядит!), которые при этом удерживают ПК от ветра. Они соединены с несущими длинными болтами.
Сечения и расположение стропил расчитывались исходя из снеговой нагрузки. Листы на беседке соединялись с помощью стыковочного профиля, на козырьках внахлест.
Отверстия сверлить овальной формы, ПК сильно расширяется на солнце. Очень нравится как меняется цвет в зависимости от освещения: иногда прозрачный, иногда бронзовый, а иногда ... как будто просто пыльный...
Те листы, которые предлагает FRR ... просто не понравился внешний вид..

Погружающийся

15.1.2007, 16:18

FFR на какой срок, реалистично рассчитывать на сохранение светопропускающей способности, прочности и долговечности(перепады через ноль и с дождемснегом... вместо зимы), для парника в подмосковье, и если брать оригинальный сотовый поликорбанат от PALRAM?

FFR

15.1.2007, 16:42

Оригинальный, при правильном монтаже, то есть без слишком больших изгибов должен без проблем простоять лет 10.
Часто практикуемые в России туннельные теплицы с малым радиусом изгиба слишком долго стоять не будут.
Оптимальный вариант - ровные стены и двускатная крыша. В этом случае, потенциал до 15 лет.

Погружающийся

15.1.2007, 17:45

уже радует... , как раз такая конструкция. Но насколько сохранятся остальные свойства при общей прочности 15 лет? Каркас будет хороший, хочу понять как толщина материала повлияет на прочность? Примерно. Пленки почемуто обещают лишь 2-3 года.

FFR

15.1.2007, 19:17

Пленка действительно расчитана максимум на 3 года.

Что касается прочих свойств. Есть теплицы, которые я строил и которые эксплуатируются уже десятый год без каких либо замен при толщине поликарбоната 4 мм.
Светопропускная способность за это время снизилась процентов на 12-15. Основная причина - запыление и мытьем никто не занимается.
Для мытья, что в домашних условиях вполне приемлемо - можно использовать раствор обычного стирального порошка.

Толщина стенок, это не столько вопрос прочности, сколько вопрос теплоизоляции. В условиях средней полосы вполне достаточно 8-12мм.

Тем не менее, например трехслойный, толщиной 12-16-25мм. обладает весьма большой жесткостью и может выдерживать большие нагрузки.

Цветочик

17.3.2007, 23:59

пожалуста подскажите У меня старая теплица из рам в некоторых разбилось стекло я хотела бы в место стекла вставить поликарбонат можно ли?И надо ли селиконить Иеще вопрос если купить теплицу из поликарбоната ее ставят на голую землю или делают фундамент?Зарание спосибо

FFR

18.3.2007, 1:35

Смотрите картинки выше.

Teplichnik

7.4.2011, 14:15

Конечно лучше теплицу ставить на фундамент к примеру из газобетона, чтобы избежать большого перепада температур в грунте и в самой теплице.